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[信息] “被代表”的公眾參與環(huán)評(píng)調(diào)查

[復(fù)制鏈接]
16#
uddgss 發(fā)表于 2015-1-6 10:52 | 只看該作者
本帖最后由 uddgss 于 2015-1-6 10:58 編輯

環(huán)評(píng)真的越來(lái)越?jīng)]法做了,上次我一個(gè)項(xiàng)目發(fā)給企業(yè)做公參,企業(yè)說(shuō)沒時(shí)間。因?yàn)槭欠康禺a(chǎn)我想著問(wèn)題不大,就幫企業(yè)一起去附近居民那里入戶調(diào)查,結(jié)果人家都不讓進(jìn)門,別說(shuō)讓人家給你填那么詳細(xì)的資料了。現(xiàn)在人都受騙怕了。而且大部門認(rèn)為多一事不如少一事。這事情一出,怎么能關(guān)怨環(huán)評(píng)公司呢?大家心里不是應(yīng)該都清楚嘛?
17#
momomo123 發(fā)表于 2015-1-6 10:56 | 只看該作者
18#
wlc1201 發(fā)表于 2015-1-6 15:00 | 只看該作者
19#
半坡小羊 發(fā)表于 2015-1-7 07:41 | 只看該作者
20#
yyjoc 發(fā)表于 2015-1-7 10:36 | 只看該作者
環(huán)保局說(shuō)的低于80%就不能批,拍腦袋定的?
Ps:建設(shè)單位才是環(huán)評(píng)公參的主體!
21#
gind 發(fā)表于 2015-1-7 11:52 | 只看該作者
本帖最后由 gind 于 2015-1-7 11:55 編輯

公眾參與制度是建立在私有制基礎(chǔ)上的制度,類似于項(xiàng)目公投,在不加任何修改就胡亂完全引用的結(jié)果就是水土不服。這玩意和可研一樣,玩出地方特色了。
土地是國(guó)家的,集體的,上不上工業(yè)園,個(gè)體說(shuō)了不算,人家最多和村長(zhǎng)說(shuō)。
工業(yè)園規(guī)劃都已經(jīng)做了,或已經(jīng)想做了,問(wèn)老百姓了嗎?問(wèn)了有用嗎
如果真做公參,沒幾個(gè)項(xiàng)目能上。印度為啥公路做不起來(lái)?地、房是私人的,征收太貴,而且出錢人家也不樂(lè)意,所以政府推動(dòng)的基礎(chǔ)設(shè)施搞不起來(lái),包括大工業(yè)園。天朝那拆小民還不跟玩似的,還非要在環(huán)評(píng)中學(xué)人家整出個(gè)公參,有點(diǎn)像三胖國(guó)會(huì)議,全員通過(guò),其實(shí)本身就是各種被代表,哪個(gè)項(xiàng)目公參出事,那只能算點(diǎn)背。環(huán)保法上也沒有明確說(shuō),公眾不同意,項(xiàng)目就不能上,而環(huán)保局操作時(shí)可就不是這么玩了,其實(shí)就是在法律層面上玩陰的,即給大項(xiàng)目開了口,又對(duì)民營(yíng)企業(yè)實(shí)施了打壓。
公參要做,一定要從環(huán)評(píng)上獨(dú)立出來(lái),而且是更大層面的做,社會(huì)影響調(diào)查做不?農(nóng)民失地后怎么吃飯做不?
去調(diào)查一個(gè)新農(nóng)村建設(shè)的公參(新農(nóng)村建設(shè)國(guó)家吹的多牛B)
農(nóng)民的真實(shí)想法是,我們不要住高樓,我們寧可住自家的土坯房,也不要住水泥樓。
我們也不搞什么現(xiàn)代農(nóng)業(yè),我們只要能自己種自己的地就行。
很多農(nóng)民只愿維持自己的現(xiàn)狀,可以進(jìn)城打工,也可以回家種地,他們可不愿被圈地運(yùn)動(dòng)搞成為無(wú)產(chǎn)者。
很多調(diào)查人給你說(shuō)的頭頭是道,但就不是給你填表
搞公參的第一步是從上往下來(lái),大項(xiàng)目讓鎮(zhèn)政府、村長(zhǎng)弄。很多項(xiàng)目你去調(diào)查人家就說(shuō)你先問(wèn)村長(zhǎng),不然不敢給你填。
我遇到一個(gè)真實(shí)情況,一個(gè)七十歲的老人,給我填了一份,也給我寫了些意見,提了很多真實(shí)問(wèn)題和想法,寫了有一頁(yè)多。結(jié)果村長(zhǎng)看到了,就罵老漢,為啥寫這,你想咋,當(dāng)面就把表撕了,照臉一耳光。
公參在沒有民主的前提下全是浮云。什么狗屁雞場(chǎng)8000份,做過(guò)公參的都懂。

22#
gind 發(fā)表于 2015-1-7 12:00 | 只看該作者
本帖最后由 gind 于 2015-1-7 12:03 編輯

再看看公參里都寫了什么
前面寫了一大堆環(huán)境調(diào)查的問(wèn)題,最后一項(xiàng)基本是:您是否支持本項(xiàng)目建設(shè)?
試問(wèn),對(duì)環(huán)境有沒有影響和我是否支持該項(xiàng)目建設(shè)有什么關(guān)系?但環(huán)保局就看這個(gè)是否支持。你填支持就成了不管什么土地征收都完全支持,這簡(jiǎn)直就是誘騙,給人家按手印畫押。

23#
gind 發(fā)表于 2015-1-7 12:05 | 只看該作者
有沒有人給環(huán)評(píng)工作者做個(gè)公參呢?
洗洗睡吧。
24#
yanjun0916 發(fā)表于 2015-1-7 14:36 | 只看該作者
公眾參與的責(zé)任主體是建設(shè)單位,這個(gè)是規(guī)定的。
但環(huán)評(píng)單位還是要有保護(hù)自己的意識(shí),不要把自己套在里面。
26#
nlnl333 發(fā)表于 2015-1-11 12:53 | 只看該作者
gind 發(fā)表于 2015-1-7 11:52
公眾參與制度是建立在私有制基礎(chǔ)上的制度,類似于項(xiàng)目公投,在不加任何修改就胡亂完全引用的結(jié)果就是水土不 ...

說(shuō)的好!
其一、正如文中所說(shuō):環(huán)評(píng)機(jī)構(gòu)與建設(shè)單位之間是一種不太負(fù)責(zé)任的“逐利關(guān)系”,這個(gè)“利”反應(yīng)了一些情況,這是現(xiàn)實(shí),建設(shè)單位是以謀“利”為先的,環(huán)評(píng)單位也要謀“利”,且不說(shuō)是不是為先了,但最起碼這個(gè)“利”還要從建設(shè)單位處得來(lái),建設(shè)單位是環(huán)評(píng)單位的“上帝”,可想而知。
其二、再說(shuō)這個(gè)“利”,先不說(shuō)公參時(shí)遇到的各種實(shí)際情況,如果按照環(huán)評(píng)法認(rèn)真操作完成后,得到的是“不同意”或部分“不同意”,如何處理是一個(gè)大問(wèn)題,更主要的是環(huán)評(píng)單位做了這么多工作后,“利”得不到了。一次、兩次,后面怎么做,很顯然嘛。
其三、“公參”是泊來(lái)品、從國(guó)外引進(jìn)的,有一個(gè)基本國(guó)情問(wèn)題、受教育和國(guó)民素質(zhì)問(wèn)題。這個(gè)制度的制訂沒有參考中國(guó)的實(shí)際國(guó)情,好多操作手法和制度過(guò)于理想化了。期望普通群眾能夠理解了(也不能說(shuō)都不理解),但眼下的中國(guó),老百姓就不“逐利”嗎(同意能得到什么好處、、等),其它評(píng)審、評(píng)估、審批者不逐利嗎?還有其它站在路邊看熱鬧的等。
其四、文中處處或者暗指“環(huán)評(píng)機(jī)構(gòu)”不付責(zé)任,豈是一個(gè)“替罪羊”說(shuō)的過(guò)去的。
其五、國(guó)人總有一些隱暗心理,出了問(wèn)題就打“XX”(環(huán)評(píng))的板子,或又有腐敗了、eiafans了、收受好處了等,問(wèn)題怎么解決,制度如何修正,沒人提,也沒有建議(洋洋灑灑一長(zhǎng)篇文章有幾個(gè)字從這個(gè)角度來(lái)探討了),“管殺不管埋”我也會(huì)呀,(正如有時(shí)公參時(shí),有人就是不同意、就是不說(shuō)為什么,你咬我呀)。
其六、期待寫文章的人、“專家”、“審批者”、“立法者”、“路人”、“其它等等人”,云端上的請(qǐng)降下祥云,親臨實(shí)際;“還沒離開大地的”,請(qǐng)不要飄飄然;我們祖祖輩輩都生活在土地上,飄起來(lái)不容易的,落下來(lái)會(huì)出事的!!。。

27#
aschenzhen2012 發(fā)表于 2015-1-12 15:13 | 只看該作者
公眾參與真心不好做,記得前段時(shí)間一個(gè)公路的公參,200份調(diào)查跑了半個(gè)月。。。
28#
huchenjian 發(fā)表于 2015-1-22 14:56 | 只看該作者
公參要做,但不是這樣的做法。靠做環(huán)評(píng)的天天去敲門,等著人家回來(lái)給你填,這不是浪費(fèi)人家的時(shí)間和金錢嘛。
29#
筱筱家毛毛 發(fā)表于 2015-1-23 10:00 | 只看該作者
其實(shí)吧,只能說(shuō)在所有的關(guān)系部門前面,只有環(huán)評(píng)單位是弱勢(shì)!不找環(huán)評(píng)麻煩找誰(shuí)呢
30#
hks_zb 發(fā)表于 2015-1-23 17:08 | 只看該作者
哎,給錢他們就填愛填哪個(gè)就填哪個(gè),這是一個(gè)很嚴(yán)重的問(wèn)題,不是什么問(wèn)題都是環(huán)評(píng)單位或者業(yè)主的問(wèn)題。我們做了很多公參,挨個(gè)去每家每戶走訪,一說(shuō)到調(diào)查要填姓名,聯(lián)系方式的都怕?lián)?zé)任不愿意配合,甚至把我們趕出去的我都遇到過(guò)了。我覺得這些公參調(diào)查要是交給這些媒體來(lái)做可能合適點(diǎn),媒體作假就直接要倒閉了,公示也用他們的媒體平臺(tái)宣傳,環(huán)保部門加強(qiáng)民眾環(huán)保意識(shí)的宣傳,環(huán)評(píng)單位加強(qiáng)技術(shù)及責(zé)任意識(shí)。多方面考核一個(gè)項(xiàng)目,可能這樣造假的問(wèn)題會(huì)少點(diǎn)。

當(dāng)然這也只是代表我個(gè)人膚淺的見解,短時(shí)間內(nèi)都還只能是幻想。對(duì)于公參這事,做環(huán)評(píng)的都懂的。
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