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[交流] 什么是“環境風險”,什么是環境風險評價?

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樓主
一直zai追 發表于 2009-4-7 16:12 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
自2004年導則編制實行后,風險評價正式納入環境影響報告書編寫中。
自吉化爆炸事故發生后,環境風險評價又提升到了一個至高點。
重慶天原事故、四川石化基地
兩起特殊事件,引起的環境影響評價之環境風險評價無煙之戰,悄悄拉開帷幕……

在下偶然一個機會,從事環境風險評價已有近4年之久,也許有過很多的編寫、評審、修改經歷,也屢受培訓和專家教導,實乃愧疚,至今對環境風險評價仍然是“一知半解”!

今天,懇請各位專家和人才來教導一番……

1、環境風險定義是什么?
2、環境風險如何評?標準是什么?
3、環境風險的起點是什么,假定?那么既然是假定,如何假定,我說的到底算不算?
4、應急預案我指定有效嗎?防范措施又從何而來?非我設計我何從開始?

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參與人數 1金幣 +30 收起 理由
yds790708 + 30 盡管不是非常重要的資料,但是給大家提出了

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沙發
 樓主| 一直zai追 發表于 2009-4-7 16:33 | 只看該作者
我先談談我自己的理解
1、環境風險:就是引起環境影響的可能及結果。
舉例說:制氫裝置一旦發生爆炸,一般人會理解為安全事故,其實,如果環境風險評價上升到或者達到一個比較成熟的階段,爆炸廠內的不用考慮,可是,一旦氫氣擴散開來,在某處積聚的濃度不容忽視……
        可能——就應該是概率;
        結果——就應該是影響程度;
可能+結果=環境風險——不能因為概率小而不考慮,不能因為結果大就擴大。
     風險導則(包括征求意見稿)始終是以人的傷亡程度來考慮,而忽視了環境要素的受影響情況。重要的是,如何將概率VS影響程度想結合,還得有個較為可行的標準!
3#
 樓主| 一直zai追 發表于 2009-4-7 16:35 | 只看該作者
2、環境風險評什么,標準是什么

   評的是影響,對于環境要素來說就是指定的標準。目前,我所看到的最多的就是評有毒污染物。那要是易燃易爆的、窒息的呢?就不考慮了?

    導則在后期的修訂中,應該提供一種篩選方法,便于評價單位篩選評價因子。
    例如:大氣導則中的等標污染負荷……
4#
 樓主| 一直zai追 發表于 2009-4-7 16:50 | 只看該作者
3、風險評價的起點

   判定可信事故,沒有必要一個牛角鉆到底。我不需要知道是不是壓力增高導致罐體破裂,還是有個炸彈飛歪了砸上的,我只要知道這個罐子有沒有可能裂。
   能,那就是可信的。幾率是一個很神奇的東西,用到實際生活中,1%和99%都是代表有,而不是可能和很可能!

   罐體能裂,那是全裂的影響大還是穿孔影響大?
   不要做環評也知道……

   那么,這個樣的事故雖是假定的,但,他確實能夠囊括很多情況!

   不要輕信任何專家所謂的連鎖反應!一連鎖,廠子就沒了……這樣的項目除了羅布泊,沒別的合適的地方!
5#
 樓主| 一直zai追 發表于 2009-4-7 16:53 | 只看該作者
4、應急預案

   干我屁事!
   我是評,不是來救!我都不讓你發生了,你還讓我指定措施來救!

   風險可以接受,就代表我所關注的是如何控制流動因素可能遭受的影響,譬如說地表水和攢動的人頭!

   我看過不下于100個省事指定的突發環境事故應急預案……那個能叫預案?那個是給政府的政府看的!

   專家也很搞笑……一個機場風險,讓我搞定飛行區(飛機起飛和降落的區域)事故的應急預案!!!飛機能隨便出事故嗎?在天上他什么時候掉下來、掉哪?

    環境風險,撞豬了!
6#
 樓主| 一直zai追 發表于 2009-4-7 16:57 | 只看該作者
5# weiyijing369

呵呵,謝什么
只是自己的牢騷- -!
7#
sakurarain 發表于 2009-4-7 18:10 | 只看該作者
4、應急預案

   干我屁事!
   我是評,不是來救!我都不讓你發生了,你還讓我指定措施來救!

   風險可以接受,就代表我所關注的是如何控制流動因素可能遭受的影響,譬如說地表水和攢動的人頭!

   我看過 ...
一直zai追 發表于 2009-4-7 16:53



這段寫的非常精彩!!!
深有同感!

現在的風險評價已經完全成為評價單位、人員、專家、環保局撇清自己責任的一種手段,實際價值較低
8#
玲玲-劉 發表于 2009-4-7 21:26 | 只看該作者
目前有些應急預案確實形同虛設 沒有可操作性 只是一種政府形式上的存在 但是有些應急預案 還是有一定作用的 不能一棍子打死所有人 應急預案的建立一定程度上能降低事故發生的后果
9#
 樓主| 一直zai追 發表于 2009-4-8 09:02 | 只看該作者
有肯定比沒有好,但是,其實質目的何在
樓上的不妨查找幾個省市的應急預案
如果能看懂怎么操作的話,我比較佩服

其實現在比較為難的是專家經常要項目應急預案與地區的預案聯動,有時候想找到政府預案的相關負責人都找不到,怎么聯動?
10#
yds790708 發表于 2009-4-21 11:26 | 只看該作者
盡管不是非常重要的資料,但是給大家提出了一個明確的話題。我們的板塊主題是“環境風險評價”,這個主題特殊的地方就是在我們國家尚屬“新生事物”,存在很多爭議,相信以后會逐步完善,但這就需要我們先是發現爭議,然后爭論,形成觀點再到討論,最后得到正確的結論。所以先不說誰的觀點對錯,大家盡可能在后面跟帖,發表自己的看法
11#
weihanli 發表于 2009-6-1 11:34 | 只看該作者
12#
yaya_lilac 發表于 2009-8-24 09:22 | 只看該作者
我們現在正在突發環境污染事故應急預案,可是說老實話,誰也不知道該怎樣提措施,做這個是為了拿錢。我看過煤礦的安全生產應急預案以及各項事故的專項預案,有理有據,起碼我知道按照那個措施實行是會降低損失的,這是該礦的技術人員寫的。我一直覺得企業的技術人員最了解本企業,讓我們這些外來的能寫出真正有用的應急預案嗎,只是為了給環保局看,為了讓環保局牟利(環保局要求企業必須做應急預案,同時指定編寫單位,真正用意是什么,大家大可明白),為了應付國家。
13#
xz環評者 發表于 2009-8-27 09:11 | 只看該作者
14#
wchhaoyun2009 發表于 2009-9-7 09:58 | 只看該作者
學習了!我近段也正在為這個應急預案發愁!一個規模很小的印刷廠專家也要我寫危廢應急預案!顯影液用量一天都不到10L,現在我都不知道怎么分析!煩惱
15#
wql830116 發表于 2009-9-9 13:41 | 只看該作者
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